Trekker schrieb:
...Damit ({nicht Zitat}mit dem größeren Phänomen hinter dem Placebo-Effekt) meine ich den Fakt das wir in Grenzen unsere Realität durch reine Überzeugung verändern können. Das reicht beim Menschen direkt von Rauchen aushören bis zu Wunderheilungen. Aber es betrifft auch Dinge im Umfeld wie Z.B. die Überzeugung den Traumpartner zu finden oder einen Parkplatz direkt vor einen Restaurant zu Rushhour. Wie gesagt alle Motivationstrainer verdienen damit ihr Geld indem sie einem lehren durch innere Überzeugung unsere Realität zu verändern. Und es funktioniert in erstaunlichem Umfang.
LG
Trekker
Ja, und jeder kann, wenn er will, mit dem Rauchen sofort aufhören, und wenn er nicht kann hat er nicht richtig gewollt.
Und jeder kann, wenn er will, Erfolg haben und wenn´s nicht geht ist er nicht etwa zu blöd sondern hat nicht richtig gewollt.
Keiner kann ihm sagen, wie er denn richtig wollen könne, das muss er selber herausfinden.
Vielleicht kommt er in eine Notlage, kein Tabak und rein gar nichts als Ersatz und er raucht zwei Jahre nicht, vermisst es nicht mal mehr nach einigen Monaten, aber dann bekommt er mal was und prompt raucht er wieder süchtig.
Dass der Glaube motivieren kann, und gesund machen kann ist sicher eine Erfahrungstatsache, aber das Dumme ist, dass man nicht wirklich messen kann, ob jemand glaubt, oder ob jemand nur sagt zu glauben.
Hätte man das zur Zeit der Inquisition gekonnt, nämlich feststellen ob ein Glaubensbekenntnis echt oder ein Lippenbekenntnis sei, dann wären vielleicht nicht so viele davon gekommen und nur ein paar korrupte Kirchenväter wären unsere Ahnen, nebst einigen vergewaltigten Klosterschülerinnen.
Die Idee vom freien Willen ist etwas Wunderschönes, unzweifelhaft und die Gedanken sind so frei wie eh und je und wie die Fantasie zulässt, aber die Tatsachen ereignen sich trotzdem.
Wie Du richtig feststellst, gibt es keine Beweismethoden, welche diese Sache klären lässt, vorläufig.
Also bleibt die Postulierung eines Schicksals als letzte Entscheidungsinstanz oder die Postulierung eines (+/-)freien Willens reine Strategie.
Wenn Du den Leuten sagst, dass alles vorbestimmt wäre und sie selbst das vor ihrer Zeugung im Jenseits oder Nirwana oder im karmischen Rat so besprochen und festgelegt haben, und wenn es dann alle glauben, denkst Du das ändert etwas am Lauf der Welt?
Ich denke nicht.
Im ersten Moment werden vielleicht einige sich hinsetzen und sagen: Wenn alles schon vorbestimmt ist, dann bekomme ich auch was zu essen wenn ich mich hier hin setze und keinen Wank tue.
Und wenn derjenige nicht gerade ein Hungerkünstler erster Garnitur ist wird der irgendwann den Glauben verlieren und was zu Mampfen erstehen, sich einen Partner suchen und weiter leben wie bisher und das vergessen was man die große Wahrheit nennt.
Und für die anderen? Ich mein die anderen Viehcher, die nicht so clever sind sich so was überhaupt zu überlegen, die gerade mal Werkzeug nutzen können wie Krähen, Elstern, Papageien oder Schimpansen oder Ratten?
Wie ist deren Leben vorbestimmt oder nicht?
Zumindest eine Vorbestimmung gibt es schon nur durch den Aufbau des Körpers und des Geistes: Noch sehr wenige Menschen oder andere Tiere sind erwachsen zur Welt gekommen, möglicherweise sind die DalaiLamas in der Lage nach der Geburt zu sagen: Ich bin der neue DalaiLama, aber ich kenne niemanden der dabei gewesen wäre oder ein Video davon gemacht hätte.
Was wollen wir damit erreichen, zu wissen ob Schicksal da wäre oder nicht?
Wir können unseren Einfluss und unsere Macht nur erproben, innerhalb der natürlichen und gesellschaftlichen Grenzen und das bleibt das irdische Hauptthema, die Position im Machtgefüge zu erreichen, auf der es uns wohl ist oder die wir eben zu erreichen in der Lage sind, und uns zu ernähren und fortzupflanzen.
Es gibt immer noch keine raumzeitliche Methode, zu beweisen dass etwas außer der Raumzeit existiert und es bedarf keines etwas außer der Raumzeit, um die Phänomene zu erklären, welche wir antreffen.
Ich meine jene Phänomene, welche auch nachgewiesenermaßen welche sind, und nicht die schönen Zaubertricks, mit denen so mancher Guru seine Anhänger reinlegt.
Es ist immer noch nicht bewiesen, dass wir reinkarnieren und dass wir eine Seele haben, da steht Deine Aussage auf einem Fundament außer der Raumzeit, welches nie ein Naturwissenschaftler anerkennen darf in unserer Zeit, so lange er ernst genommen werden will.
Es sind wunderschöne Modelle, die mit der Seele arbeiten, mit Reinkarnation oder anderen Formen gesellschaftlich-sozialen Fortschritts. Sie haben politischen und menschlichen Wert und halten eine Kultur zusammen, aber sie sind einfach ein wenig mehr Modelle als das tägliche Brot und die Schwerkraft und die atsache dass mir bald kalt wird wenn ich jetzt raus geh, um eine zu rauchen.
Inzwischen schafft ja mein iBook vielleicht gar eine Vorschau, damit ich schön korrigieren kann, sofern ich nicht vertippe und "Antworten" erwisch (ist auch schon vorgekommen am Morgen um halb drei)
Ja, alles geklappt.
Also noch mal:
Ich bin absolut nicht gegen Seele Gott oder Karma oder Reinkarnation, ich habe nur noch keinen überzeugenden Beweis dafür angetroffen und ich habe viel gesucht und auch viel gelesen zu dem Thema.
Darunter sehr überzeugende Geschchten, von einem Mädchen das in sein Haus wollte das es im letzten Leben verlassen hatte, um da nach seinen Kindern zu sehen, man hat endlich ihr geglaubt genug um dem Ansinnen nach zu gehen und ist hin gefahren und ihre Geschichte soll sich bestätigt haben.
Die Dame hatte sogar einen Namen und eine Adresse, aber ich hatte nicht die Möglichkeit da hin zu fahren und die Daten zu überprüfen und sonst hat das auch niemand getan.
Neuere glaubhafte Stories dieser Art habe ich im Zusammenhang mit Sai Baba gelesen, später wurde aber bekannt, dass auch da nicht alles stimmt, ebenso bei Daskalos, in einem Buch von Kyriacos Markides "Der Magus vom Strovolos" und auch da hiess es später es sei nicht alles wahr sondern einiges erfunden.
Ich bin wirklich enttäuscht von der esoterischen Szene, denn sie sind nicht bereit, Untersuchungen mit zu machen in den Fällen, da man tatsächlich meinen könnte es wäre was dahinter und in den Fällen, wo Leute erzählen was sie als Beweis erachten sind keine Unterlagen da die man überprüfen kann.
Also kann ich nur sagen: Mir schnurz wie es ist, mein Eindruck geht eher dahin, dass vorbestimmt ist, was mir begegnen soll und wie ich drauf reagiere.
Soll jeder nach seiner Version selig werden und gefälligst andere auch versuchen lassen das zu tun, und endlich endlich mal die Erde frei machen von Missionaren, beliebiger Konvenienz.
Die muslimische wie die christliche Mission haben einfach schon zu viel auf dem Kerbholz und ich muss gestehen: Eure religiös anerkannten Götter kosten mich zu teuer, ich mag lieber gar keinen Gott und dafür ein einigermaßen funktionierendes Rechtssystem ohne Diktatur irgend einer Art.
Jaja, ich weiß, viel zu lang, wird wohl keiner der diesen Satz liest alles dazwischen auch gelesen habe, aber macht nichts, kommt sicher wieder mal.
so, 7 mal durchgelesen, vielleicht hat es jetzt keine Fehler mehr drin, jedenfalls keine mehr die die Verständlichkeit beeinträchtigen.