Pelisa: Reinkanation Und Karma

Ah, ja, nondual schaust du, soso. Keine Trennung zwischen Gott und Mensch. Aber zwischen dir und mir schon? Oder warum sprichst du da von wir? :lachen:

Qia, ich weiss schon, was du meinst. Das kenn' ich- alles entspringt meinem Geist, das hatten wir doch schon. Du und dieses Gespräch entspringen auch meinem Geist, hehe. Aber die Welt? Der Kosmos? Nöö, kann ich nicht sagen. Mein unmittelbares Erleben, ja sicher, Verantwortlichkeit, Karma, aber die ganze Welt? Da sehe ich sehr wohl eine Trennung zwischen mir und Gott. Gott hat mir diese Welt gereicht- das war nicht ich selber. Es mag ja sein, das es so ist, aber es ist mir nicht bewusst.

Versteht du nicht, worauf ich hinaus will? Das Karma-Ding ist furzlangweilig, das hab' ich verinnerlicht- du entspringst meinem Geist, so wie alles meinem Geist entspringt, das ist die 5te. Aber du bist nicht ich, das wäre die 7te. Auf der 6ten ist es Dienst. Gott stellt mich wohin, wo ich mir meines Dienstes bewusst bin. Und das ist ne Frage der Aufmerksamkeit. Schaue ich auf das Karma, dann wirke ich. Schaue ich auf das, was Gott mir bestimmt hat - zu sein und zu tun - dann ist es Dienst.


Wir verstehen dasselbe unter Karma. Und du hast Recht- wenn Karma endet, existiert keine Welt mehr. Im Bewusstsein, wohlgemerkt. Wer die Welt ist, hat kein Bewustsein mehr von ihr. Zuerst sagt er: Ich alleine bin, ich bin Gott. Das ist Nirvana. Und dann sagt er: Ich bin Gott, ich bin alles und jeder- und gewinnt damit Schöpfungsbewusstsein zurück. Das ist Verwirklichung.


Ja, ich weiss, ich hab' mir auch jeden Scheiss selber eingebrockt, also selbstreferenziell, wie du das nennst. Aber! Der Scheiss war auch determiniert. Jeder Mensch wird geboren mit speziellen Begabungen und Ängsten. Die Ängste dominieren- und blockieren damit die Stärken. Es läuft ein Programm- so oder so. Das Programm ist determiniert, meine Wahl ist, ob ich mit Angst schaue und mich dann entsprechend programmiert verhalte, also zB ständig streite. Rotten sich viele zusammen, die so drauf sind, haste Krieg. Wenn ich mit Liebe schaue, was Gott mir da bereitet hat, störe ich den mir bestimmten Programmablauf nicht, Gottes Plan, der mir ein glückliches Erleben beschert.

Du bist doch Matrix-Fan. Neo ist zum zweiten Mal beim Orakel. Sie bietet ihm Süssigkeiten an und fragt ihn, ob er welche wolle. Er will zugreifen, zögert dann und fragt sie, warum sie frage. Wisse sie denn nicht längst, wie er sich entscheiden werde? Natürlich wisse sie das, sagt sie, was sei sie denn sonst für ein Orakel? Es gehe nicht darum, wie er sich entscheiden werde, weil die Entscheidung längst getroffen sei. Es gehe vielmehr darum, wieso er sich entschieden habe, wie er es längst hat. Das Motiv.

Schaue ich auf's Karma, dann schaue ich darauf, was ich wirke. Das Motiv ist Selbsterhöhung. Schaue ich auf die Bestimmung, ist das Motiv Dienst.

Logisch? ;)

Das mag ja für Dich langweilig sein, aber für Dich hab ich den Thread auch nicht eröffnet.

Und hier in diesem Thread gehts nunmal um Karma....sorry.

Ansonsten sehe ich auch zwischen Dir und mir nur eine temporäre Trennung.

Ansonsten Logisch.

Das einzige was mich so ein wenig stört ist die Implizite Personifizierung des Göttlichen in Deiner Aussage.

Das einzige was das göttliche mir bestimmt hat ist: Erobere Dich selbst.
Ich habe keine Bestimmung, die ich mir nicht selber gegeben habe in einer anderen Bewusstseinsform.
Mein Dienst besteht darin, dass ich mich erweitere.

Ich kann auf Vorbestimmung verzichten, aber nicht auf Entscheidung.

Grüße
Qia:)
 
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Das mag ja für Dich langweilig sein, aber für Dich hab ich den Thread auch nicht eröffnet.
Nicht für mich? Nur für dich? :clown:

QIA S.O.L schrieb:
Und hier in diesem Thread gehts nunmal um Karma....sorry.
Jaja, schon klar, das isses ja, was ich nicht verstehe. Wieso denn bloss die basics, warum nicht ans Eingemachte gehen, um mal mit a418 zu sprechen? ;)

QIA S.O.L schrieb:
Ansonsten sehe ich auch zwischen Dir und mir nur eine temporäre Trennung.
Eine Trennung ist immer temporär. Ohne Zeit keine Trennung. :clown:

QIA S.O.L schrieb:
Ansonsten Logisch.

Das einzige was mich so ein wenig stört ist die Implizite Personifizierung des Göttlichen in Deiner Aussage.
Das liegt dann aber im Auge des Betrachters. Gott, der Mann auf Wolke 7 mit Rauschebart. Nö, nich' wirklich. Ich sehe Gott als Unendliches Bewusstsein, als Unendliche Intelligenz.

QIA S.O.L schrieb:
Das einzige was das göttliche mir bestimmt hat ist: Erobere Dich selbst.
Ich habe keine Bestimmung, die ich mir nicht selber gegeben habe in einer anderen Bewusstseinsform.
Mein Dienst besteht darin, dass ich mich erweitere.

Ich kann auf Vorbestimmung verzichten, aber nicht auf Entscheidung.
Das kann ich sogar unterschreiben. Ich würde nicht unbedingt sagen "erobere dich selbst", aber ich weiss, was du meinst. Ich würde sagen- überwinde dich selbst. Und- das geschwärzte ist Theorie, kein Gewahrsein. Denn diese andere Bewusstseinsform, die mir bestimmt hat, zu sein, was auch immer, mit der bin ich nicht eins. Wäre ich es, wären Entscheidungen meinerseits überflüssig.

lg :)
 
Jaja, schon klar, das isses ja, was ich nicht verstehe. Wieso denn bloss die basics, warum nicht ans Eingemachte gehen, um mal mit a418 zu sprechen?

Mach doch nen anderen Thread dafür auf.

Das einzige, was ich hier in dem Thread bisher sehe ist dass auf meine Thesen ohne sinnvolle Argumente versucht wird einzuwirken oder der Versuch mich von dem Plan, dieses Thema zu besprechen abzubringen, weils Anderen zu Basic ist.

Bin ich hier Euer Fernseher, oder was? :escape:

Abgesehen davon halte ich meine Definition von Karma nicht für Basic, wenn man sich die Implikationen genau ansieht. Aber, soll mir recht sein. :morgen: #

Wenn Dir das Karma-Ding zu langweilig ist, dann müsstest Du nach meiner Hochrechnung das Leben einer echten Prinzessin weitab von jeglichen Abweichungen führen.

Das kann ich sogar unterschreiben. Ich würde nicht unbedingt sagen "erobere dich selbst", aber ich weiss, was du meinst. Ich würde sagen- überwinde dich selbst. Und- das geschwärzte ist Theorie, kein Gewahrsein. Denn diese andere Bewusstseinsform, die mir bestimmt hat, zu sein, was auch immer, mit der bin ich nicht eins. Wäre ich es, wären Entscheidungen meinerseits überflüssig.

lg :)

Was für Dich Theorie ist muss es nicht notwendig für jemand anders sein. Oder?

Woher weißt Du, wenn es für Dich Theorie ist, was dann überflüssig wäre?

Vielleicht ist es ja ganz anders?

Grüße
Qia:)
 
QIA: Wenn ich meditiere, kommt eine Phase, wo ich durchaus Radiowellen wahrnehme.

Beim Bsp Fledermäuse handelt es sich um Ultraschallwellen.
Im Frequenzbereich von Fledermäusen wirst du sicher nichts wahrnehmen können....

Die Hörgrenze des Menschen liegt nach oben hin bei 16.000 Hz, die der Fledermäuse bei 180.000 Hz....


Btw: Delphine vögeln auch zum Spaß, nicht nur zu Fortpflanzung und Affen benützen Sex um sich abzureagieren bei Ärger (wobei ihnen egal ist ob sie da ein Männchen oder Weibchen besteigen).
Und da man Schimpansen zB. auch beim Masturbieren beobachten kann, denke ich nicht, dass die da keinen Spaß dran finden ;)

Zitat von QIA S.O.L
Das Mittelhirn bearbeitet Frequenzen im Infrarotbereich.

Weitere ??????


Das mag ja für Dich langweilig sein, aber für Dich hab ich den Thread auch nicht eröffnet.

Warum hast du Pelisa keine PN geschrieben? Wäre das nicht sinnvoller gewesen?

Das einzige, was ich hier in dem Thread bisher sehe ist dass auf meine Thesen ohne sinnvolle Argumente versucht wird einzuwirken

Mir scheint, du siehst nicht worauf Aquila und A418 rauswollen, nämlich eine Erörterung dieser Thesen anhand BEHAUPTUNG; BEGRÜNDUNG; BEISPIEL - für jede These!

Bin ich hier Euer Fernseher, oder was?

Der Vergleich ist sicher nicht ganz unpassend. Amüsant bist auf jeden Fall.
 
@ qia

*gähn* Guten Morgen, so frühe Stund und dann gleich wieder sowas auf nüchternen Magen, na Gott sei Dank bin ich kein impulsiv-agressiver Mensch, sonst tät mir heut der Fahrschullehrer leid :weihna1

Ich bin halt der Meinung, wenn jemand Karma neu definiert, so sollte er überlegen, ob er eben nicht dafür einen neuen Begriff wählt, da der Begriff ja sonst irreleitet.
Gleichermaßen such ich immer noch deine Def., denn irgendwie hast du nur am Ende gesagt, dass das für dich was mit Physik-Gesetzen zu tun hat und Co und am Anfang finde ich da nichts, ausser das du behauptest, das Karma und Reinkarnation existiert, weil sonst das Leben sinnlos wäre und weil Lernen sonst keinen Sinn machen täte.

nice greets
Silver-Aquila


PS.: @rosenrot

Mensch, schon so früh wach? Ich bin kaum aufn Stuhl zu halten :weihna1
 
@ aquila:

so langsam legt sich meine müdigkeit. tom musste heute arbeiten und allein mag ich nicht in so nem großen bett schlafen ;)
außerdem sollt ich ja chemie lernen *ärger*
 
Hi Pelisa,

Mal zum Anfang, ich werde nicht auf WIKIlinks zum Thema einsteigen, weil ich meine eigene Kompetenz habe.

Ich würde vorschlagen, wenn Du Gegenargumente bringst, formuliere sie mit eigenen Worten, gibst Du mir keine Links zum Thema, ich lese sie nicht.
Ich kenne alle Inhalte zu dem Thema, das ist mein Beruf. (...)

Eigentlich funktioniert der Thread ohne meine Anwesenheit sehr gut. SO sehr dürfte es nicht um mich gehen...

Egal. Ich habe mitgelesen. Qia hat mich per PN aufmerksam gemacht. Allerdings sehe ich hier kein Angebot auf einen fairen Austausch. Ich könnte das ausführlich begründen, aber ich denke, allein, dass er versucht, mir seinen Diskussionsstil aufzuzwingen (Ich habe übrigens die Wiki-Links nicht als Beleg verwendet sondern lediglich als Hinweis darauf, was ich gelesen habe, damit halbwegs klar ist, wo ich stehe) spricht für sich. Es ist schlicht unangebracht, auf einen sehr persönlichen Beitrag reflexartig mit "formuliere deine Gegenargumente mit eigenen Worten" zu reagieren nur weil einige Links und ein Buch erwähnt wurden.

Also nein, Qia, solange du mich nicht als gleichwertigen Diskussionspartner akzeptierst, sondern von Anfang an ein Lehrer-Schüler-Verhältnis vorgibst, steige ich dir nicht auf die inhaltliche Diskussion ein.

Danke übrigens an einige der Mitdiskutierer hier, ich habe einige interessante Ansätze gefunden. :)
 
Eigentlich funktioniert der Thread ohne meine Anwesenheit sehr gut. SO sehr dürfte es nicht um mich gehen...

Egal. Ich habe mitgelesen. Qia hat mich per PN aufmerksam gemacht. Allerdings sehe ich hier kein Angebot auf einen fairen Austausch. Ich könnte das ausführlich begründen, aber ich denke, allein, dass er versucht, mir seinen Diskussionsstil aufzuzwingen (Ich habe übrigens die Wiki-Links nicht als Beleg verwendet sondern lediglich als Hinweis darauf, was ich gelesen habe, damit halbwegs klar ist, wo ich stehe) spricht für sich. Es ist schlicht unangebracht, auf einen sehr persönlichen Beitrag reflexartig mit "formuliere deine Gegenargumente mit eigenen Worten" zu reagieren nur weil einige Links und ein Buch erwähnt wurden.

Also nein, Qia, solange du mich nicht als gleichwertigen Diskussionspartner akzeptierst, sondern von Anfang an ein Lehrer-Schüler-Verhältnis vorgibst, steige ich dir nicht auf die inhaltliche Diskussion ein.

Danke übrigens an einige der Mitdiskutierer hier, ich habe einige interessante Ansätze gefunden. :)

Da ist kein Lehrer Schüler-Verhältnis.

Ich habe Dir nur expliziert, was ich von einer gleichwertigen Diskussion erwarte, frei von Autoritätsargumenen und ähnlichem Quatsch.

Ich sagte ja, ich erwarte Argumente mit DEINEN Worten, basierend auf DEINEM Verständnis.

Zwei Hirne, zwei Verständnisse.

Ich meinte nie was anderes und das wird auch so bleiben.

Aber ganz wie DU willst.
Qia:)
 
Wenn jeder seine Welt selber erschafft, warum muss dann jeder die gleichen, bzw. speziell Deine Interpretationen dieser Welt haben, ganz gleich ob es deine Erfahrungen sind oder nicht?

Grüsse
C°°°
 
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Wenn jeder seine Welt selber erschafft, warum muss dann jeder die gleichen, bzw. speziell Deine Interpretationen dieser Welt haben, ganz gleich ob es deine Erfahrungen sind oder nicht?

Grüsse
C°°°

Das muss er nicht...ganz und gar nicht.

Die Erfahrung zeigt eher, dass bei fortschreitendem Erleben die Erklärungsmodelle immer ähnlicher werden.

Auch wenn andere Begriffe benutzt werden.

Siehe zum Beispiel den Begriff Prana, ist dasselbe wie: LUX, CHI, ORGON, OMNI-Partikel, Äther, usw.

Woher kann man das wissen? Nun, die Wirkungen werden nahezu gleich beschrieben und letztlich macht man immer diegleichen Erfahrungen damit, egal ob man Chi-Gong oder Pranayama praktiziert.

Darauf basiert ja die Vorhersage der hinduistischen Yogies aus der Zeit vo 100 Jahren, dass sich unsere Wissenschaft immer mehr den Erklärungsmodellen der spirituellen Meister anpassen wird.

Und dabei geht es nicht um den Individuellen Ausdruck einer Sache, sondern um das Prinzip, dass den individuellen Ausdruck ermöglicht.

Grüße
Qia:)
 
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