C
Condemn
Guest
Hi Lazpel!
Ich gehe jetzt mal nicht auf alles ein. In vielem sind wir einer Meinung, in manchem glauben wir eben unterschiedliches.
Zur Telekinese:
Das mit dem Luftzug ist in manchen Fällen möglich, aber ich habe es auch schon ausgeschlossen und auch geschafft, wie z.B. bei dem Schaufenster. Der Versuchsaufbau ist ähnlich einem "Psi-Wheel". Das ist einfach eine Nadel, ich habe sie in einen Korken einer verschlossenen Weinflasche gesteckt und darauf balanciere ich ein Papier aus das wie ein Hausdach gefaltet ist, aus. Wenn es sich dreht ist das also in gewisser Weise wie ein Zeiger. Das Ding ist zwar leicht beweglich wenn man gegenpustet, aber ich sehe es nie in Bewegung wenn ich es eben nicht bewege. Und mittlerweile bin ich mir vollkommen sicher das ich es wirklich bewege und es keine äusseren Einflüsse oder Illusion sind. Erstens weil ich es auch schon mal vor Augen meines Bruders unter einer Glasschüssel bewegt habe, aber deutlich weniger als sonst, was aber einfach mit Psyche zusammenhängt. Mit Zweifeln. Aber es ist auch einfach so, das ich das mittlerweile schon Monate kann. Ich übe das nicht groß, aber das Ding steht eben auf einem Schrank. Ich beachte es manchmal Tage lang nicht und dann sitze ich z.B. wie jetzt vor dem PC schaue rüber, sehe das es still ist wie immer und will es bewegen und es fängt an zu wackeln. Und es ist auch sehr sehr deutlich, das wenn ich z.B. darüber gelesen habe, z.B. über Nina Kulagina (Google mal) und über Gedanken die Wasserkristalle verändern (ist auch eine Suche wert. Scheint bewiesen zu sein und seit Jahren gleichzeitig nicht geglaubt wie auch nicht widerlegt), ich deutlich stärkere Bewegungen hinbekomme als sonst sehr oft.
Hier habe ich Adversum versucht zu erklären was er "innerlich" tun sollte um es zu lernen. Ist meine Theorie. Mittlerweile gehe ich davon aus das die Intention reicht, man sich also nicht in gewisser Weise konzentrieren muss, aber das ausschlaggebende ist ein gewisses "inneres Gefühl" der Sicherheit. Schwer zu beschreiben. Wer es allerdings lernen will ist glaube ich mit dem was ich da geschrieben habe für den Anfang ganz ok beraten, weil es wenigstens erste Aspekte liefert an die man sich halten kann. Und man findet darüber im Netz irgendwie nichts brauchbares ausser vieles was einschränkt. Z.B. man müsse visualisieren können bis man eigentlich schon Hallus hat
Das ist Quatsch. Ich glaube ich habe es ziemlich auf das Wesentliche reduziert.
https://www.esoterikforum.at/threads/18878&page=1&pp=15
Beitrag 8
und
Beitrag 26
Den Versuchsaufbau habe ich ja beschrieben. Ich schaffe ja keine schweren Gegenstände, obwohl ich nicht glaube dass das ein Masse sondern ein Zweifel-Problem ist. In meiner Wohnung ist es eben dieses Ding und manchmal Zettel. Ich habe um meinen Computer herum gewisse Merkzettel kleben. So kleine Dinger und die kann ich wackeln lassen. Komischerweise v.a. einen am stärksten, aber auch er ist immer still wenn ich hinschaue. Wenn ich mich auf einen konzentriere schaffe ich es manchmal, aber oft fängt dann auch der daneben an, was einfach auch mit Aufmerksamkeit zu tun hat. Denk nicht an einen Elefanten.... Du verstehst....
Aber wirklich... Auch Du würdest es glauben. Da bin ich sicher, wenn DU es eben sehen würdest. Und angenommen Du würdest mit mir hier einen Kaffe trinken, wir unterhalten uns entspannt, stellen fest dass das Ding reglos ist und ich es nachdem ich meine Absicht ausgesprochen habe bewege, und zwar am Anfang nur wenig, aber dann immer stärker woran man auch die zunehmende Entspannung sehen kann, gibt es denke ich keinen großen Zweifel mehr.
Werde gleich oder vielleicht auch später aber bestimmt heute noch mal ein paar Sachen raussuchen die ich von Seth habe wenns Dich interessiert. Glaube wirklich dass das was für Dich wäre, denn es ist sowas von klar und nüchtern das es auch von einem Wissenschaftler stammen könnte. Und übrigens ist schon alleine die Masse an Material und ich kenne alles reguläre erstaunlich und von solcher durchgängig hohen Qualität und das sage nicht nur ich, das ich das nicht Jane Roberts alleine zuschreiben würde. Poste dann in den Seth-Ordner von Mattis (glaube ich) unter Religion und Spiritualität. Passt da am besten hin.
Viele Grüße,
C.
Ich gehe jetzt mal nicht auf alles ein. In vielem sind wir einer Meinung, in manchem glauben wir eben unterschiedliches.
Habe mich vielleicht falsch ausgedrückt. Ich glaube das. Nicht Seth sagt es. Es ist so, das ich Natur der persönliche Realität las und immer nur dachte, das wenn das wahr ist sehr viel erklärt was ich selbst erlebt habe und weshalb ich gewisse Gedanken hatte und gleichzeitig war es eine gewisse Hoffnung aus einer Situation herauszukommen. Aber grundlegend ist nun mal auch das man das glauben muss, um den eigenen GLauben als Glaube zu entlarven so das man ihn loslassen kann. Und deshalb habe ich seitdem in sovielen Bereichen nach Bestätigung gesucht. Und ich habe wirklich viel gefunden. So gesehen natürlich keine Beweise, aber eben Indizien.Inwiefern meint Seth, daß sich die Lehren sämtlichst schneiden?
Ich habe davon schon mal etwas gelesen. Hat für mich eher etwas damit zu tun das der Wille nicht nur Gehirntätigkeit ist, sondern erst einmal grundlegender. Und selbst wenn der eigene Wille sozusagen eine Illusion wäre, so wäre doch irgendwo so etwas wie ein Antrieb meiner Meinung nach, eben auch eine Art Wille.Der Wille kommt möglicherweise erst kurz nach der Ausführung ins Spiel. Es gibt einen Streit zwischen Philosophen und Neurobiologen derzeit. Ein interessanter Link dazu:
Zur Telekinese:
Das mit dem Luftzug ist in manchen Fällen möglich, aber ich habe es auch schon ausgeschlossen und auch geschafft, wie z.B. bei dem Schaufenster. Der Versuchsaufbau ist ähnlich einem "Psi-Wheel". Das ist einfach eine Nadel, ich habe sie in einen Korken einer verschlossenen Weinflasche gesteckt und darauf balanciere ich ein Papier aus das wie ein Hausdach gefaltet ist, aus. Wenn es sich dreht ist das also in gewisser Weise wie ein Zeiger. Das Ding ist zwar leicht beweglich wenn man gegenpustet, aber ich sehe es nie in Bewegung wenn ich es eben nicht bewege. Und mittlerweile bin ich mir vollkommen sicher das ich es wirklich bewege und es keine äusseren Einflüsse oder Illusion sind. Erstens weil ich es auch schon mal vor Augen meines Bruders unter einer Glasschüssel bewegt habe, aber deutlich weniger als sonst, was aber einfach mit Psyche zusammenhängt. Mit Zweifeln. Aber es ist auch einfach so, das ich das mittlerweile schon Monate kann. Ich übe das nicht groß, aber das Ding steht eben auf einem Schrank. Ich beachte es manchmal Tage lang nicht und dann sitze ich z.B. wie jetzt vor dem PC schaue rüber, sehe das es still ist wie immer und will es bewegen und es fängt an zu wackeln. Und es ist auch sehr sehr deutlich, das wenn ich z.B. darüber gelesen habe, z.B. über Nina Kulagina (Google mal) und über Gedanken die Wasserkristalle verändern (ist auch eine Suche wert. Scheint bewiesen zu sein und seit Jahren gleichzeitig nicht geglaubt wie auch nicht widerlegt), ich deutlich stärkere Bewegungen hinbekomme als sonst sehr oft.
Mich würde interessieren, wie Du genau dabei vorgehst.
Könntest Du kurz beschreiben, was genau Du machst, und in welcher Position sich die Gegenstände befinden?
Hier habe ich Adversum versucht zu erklären was er "innerlich" tun sollte um es zu lernen. Ist meine Theorie. Mittlerweile gehe ich davon aus das die Intention reicht, man sich also nicht in gewisser Weise konzentrieren muss, aber das ausschlaggebende ist ein gewisses "inneres Gefühl" der Sicherheit. Schwer zu beschreiben. Wer es allerdings lernen will ist glaube ich mit dem was ich da geschrieben habe für den Anfang ganz ok beraten, weil es wenigstens erste Aspekte liefert an die man sich halten kann. Und man findet darüber im Netz irgendwie nichts brauchbares ausser vieles was einschränkt. Z.B. man müsse visualisieren können bis man eigentlich schon Hallus hat
Das ist Quatsch. Ich glaube ich habe es ziemlich auf das Wesentliche reduziert.
https://www.esoterikforum.at/threads/18878&page=1&pp=15
Beitrag 8
und
Beitrag 26
Den Versuchsaufbau habe ich ja beschrieben. Ich schaffe ja keine schweren Gegenstände, obwohl ich nicht glaube dass das ein Masse sondern ein Zweifel-Problem ist. In meiner Wohnung ist es eben dieses Ding und manchmal Zettel. Ich habe um meinen Computer herum gewisse Merkzettel kleben. So kleine Dinger und die kann ich wackeln lassen. Komischerweise v.a. einen am stärksten, aber auch er ist immer still wenn ich hinschaue. Wenn ich mich auf einen konzentriere schaffe ich es manchmal, aber oft fängt dann auch der daneben an, was einfach auch mit Aufmerksamkeit zu tun hat. Denk nicht an einen Elefanten.... Du verstehst....
Habe ich ja schon beantwortet. Glaskuppel und Schaufenster war Luftzug ausgeschlossen. Die Masse spricht ebenfalls dagegen, also dass es immer still steht, ich es noch NIE in Bewegung sah ohne das ich es wollte, oder weil ich vielleicht meine Bettdecke schüttle. Es bewegt sich nicht mal wenn ich die Balkontür aufhabe weil es einigermaßen geschützt steht. Die Zettel über meinem Schreibtisch fliegen fast weg, die letzten Tage war es z.B. windig, aber dieses Ding bewegt sich nicht. Illusion... Dann hätte ich auch die Illusion das es auch andere sehen und mittlerweile schon 7 verschiedene Menschen und nicht aufeinmal. Ausserdem sieht es wirklich strange aus. Es bewegt sich als würden unsichtbare Hände es an allen Seiten greifen. Es pendelt z.B. stark und bleibt dann für kurze Zeit, aber deutlich, in einer Position aus der es normalerweise zurückpendeln würde und es pendelt auch nicht aus. Wenn ich es in eine Richtung bewegen will geht es manchmal, manchmal in genau die andere Richtung, aber meistens bewegt es sich auf und ab, aber geht immer leicht in die Richtung in die ich will, aber es sieht aus als sei da eine unsichtbare Wand wo es vorstößt. Und wirklich alle die das gesehen haben waren schon aufgrund der Bewegung sofort überzeugt, zumidest als ich es deutlich geschafft habe, weil es eben so verrückt aussieht.Könnten sich die Gegenstände, um die es geht, auch durch einen Luftzug, durch sonstige Einwirkung bewegt haben? Wenn ja, könnte es sein, daß dadurch die Illusion entsteht, Du würdest sie telekinetisch bewegen.
Nicht so gerne, weil ja die meisten dabei scheitern. Das Problem ist der Druck. Es geht dabei um Aufmerksamkeit. Wenn ich in der Lage bin gelassen meine Aufmerksamkeit dahin zu lenken das es sich eben bewegt, das ich sicher bin das ich es kann, ist es leicht. Aber gerade als ich es das erste mal jemandem zeigte ging erst mal gar nichts. Es bewegte sich minimal und keiner glaubte das ich es sei. Jeder Wille bringt die Angst zu versagen mit sich. Diese Angst hängt an Glauben, ehergesagt Zweifeln, z.B. genau dem was ich hier sage: Das ich es unter Druck nicht so gut kann, obwohl ich es jedes mal hinbekommen habe. Wenn der Versuch mit genau dem Versuchsaufbau wäre würde ich es machen und wenn ich üben dürfte. Also nicht einen Termin hätte an dem ich das Ding bewegen muss und nach einer Stunde gesagt wird das ich gescheitert bin. Aber ich denke ich werde es in Zukunft üben und es muss einfach möglich sein da Sicherheit zu erreichen und auch andere Gegenstände zu bewegen. Nach dem was ich zu wissen glaube ist es einzig ein Problem von Zweifeln.Wärst Du bereit, einen wissenschaftlichen Test machen zu lassen?
Habe ich ja beantwortet. Für mich ist das ausgeschlossen, für wissenschaftliche Ansprüche wohl nicht, vielleicht bei dem einen Mal als ich es unter der Glasschüssel bewegt habe. Aber selbst da könnte noch irgendwer mit Erdbeben die man nicht wahrnimmt kommen oder so...Dieser Versuchsaufbau interessiert mich auch. Wie sicher ist, daß die Wahrscheinlichkeit nicht sowieso mindestens bei 50 % liegt, daß sich ein Gegenstand bewegen könnte? All das muß ausgeschlossen werden können.
Aber wirklich... Auch Du würdest es glauben. Da bin ich sicher, wenn DU es eben sehen würdest. Und angenommen Du würdest mit mir hier einen Kaffe trinken, wir unterhalten uns entspannt, stellen fest dass das Ding reglos ist und ich es nachdem ich meine Absicht ausgesprochen habe bewege, und zwar am Anfang nur wenig, aber dann immer stärker woran man auch die zunehmende Entspannung sehen kann, gibt es denke ich keinen großen Zweifel mehr.
Es gibt einige Fälle die als gelungen galten und im Nachhinein wurde der ganze Versuch von Skeptikern zerpflückt. Es wird immer Gründe geben warum irgendjemand der es nicht glauben kann oder nicht wahrhaben will irgendeinen vermeintlichen Fehler entdecken würde. Und warum es unter "Prüfungssituation" nicht klappt habe ich versucht zu erklären. Manche glauben sogar, das die Anwesenheit von Skeptikern entgegenwirke, also eine eigene telekinetische Kraft darstellten. Ich glaube das aber nicht, aber ich will jetzt nicht erklären warum.Wie gesagt, es kommt darauf an, wie sicher der Versuchsaufbau ist, ich kann allerdings erwähnen, daß es mehrere Telekinese-Fälle gab, die sich bereits einer wissenschaftlichen Untersuchung gestellt haben, Ergebnis war, daß sie allesamt bei doppelblinden Tests gescheitert sind.
Werde gleich oder vielleicht auch später aber bestimmt heute noch mal ein paar Sachen raussuchen die ich von Seth habe wenns Dich interessiert. Glaube wirklich dass das was für Dich wäre, denn es ist sowas von klar und nüchtern das es auch von einem Wissenschaftler stammen könnte. Und übrigens ist schon alleine die Masse an Material und ich kenne alles reguläre erstaunlich und von solcher durchgängig hohen Qualität und das sage nicht nur ich, das ich das nicht Jane Roberts alleine zuschreiben würde. Poste dann in den Seth-Ordner von Mattis (glaube ich) unter Religion und Spiritualität. Passt da am besten hin.
Viele Grüße,
C.