Hi Aladdin!
Hab extra bis heute mit Antworten gewartet, wegen Deiner Vermutung, ich würde meine Meinung vielleicht auf heute ändern. Aber war nicht so.
Weißt Du, um mal nicht zu sehr OT zu sein, versuche ich mal es ein bisschen ins Thema zu verpacken. Im Grunde geht es ja bei allen Themen, die mit Leid zu tun haben, ums Opfer-sein. Auch dann schon, wenn man sich bloss ärgert, oder einem etwas nur unangenehm ist. Vom Prinzip her ja alles dasselbe. Und das kann man auch sehr gut hier im Forum beobachten. Wie sich einige auf den Schlips getreten fühlen, wenn man irgendwie Kritik äußert. Es gibt Menschen, die ziehen extrem viel daraus zu lehren, was ja auch gut ist (vorausgesetzt natürlich sie haben etwas zu lehren). Nur wollen die oftmals auch gerne wie Lehrer behandelt werden, und sie können es oft gar nicht ausstehen wenn mal einer ihnen gegenüber Lehrer spielt. Dann werden z.B. Vergleiche zu Lehrkörper und Kommolitone gezogen, und klar gemacht, wie ihrer Meinung nach die Sache aussieht. ;-)) Weißt Du, ich habe hier manchmal schon mal jemanden "Lehrer" genannt. Das was ich darunter verstehe sind v.a. diejenigen die ganz nett und zuvorkommend sind, jede Frage gerne beantworten, solange andere die Rollenverteilung beachten. Kritik ist entweder dann "dummer Schüler", oder wird beleidigt registriert, bzw. beides. Ich musste deshalb gestern lachen, als Du mit Deinem Kommolitonen-Beispiel kamst. Und egal, ob man jetzt wie Guenther sich ganz klar von anderen geschädigt fühlt, oder ob man sich nur ärgert weil sie die eigenen Spielregeln nicht befolgen, oder z.B. wie Du jetzt wahrscheinlich, dass jemand etwas schreibt was doch so gar nicht zutrifft und totaler Quatsch ist, weil man ist ja ganz anders... Das Prinzip ist das gleiche und "Opfergefühl".
Und jetzt komme ich auch gleich zu dem was Dir vielleicht neu ist bei dem Thema. Das hat sehr viel damit zu tun, wie groß die Bedeutung von etwas ist. Ein Opfer kann sich nur so fühlen, wenn ihm etwas genommen, es bei etwas begrenzt wird, was ihm wichtig ist. Das ist bei Guenther natürlich logisch, aber es ist auch bei weit kleineren Situationen der Fall. Logisch ist z.B. dass jemand auf eine Beleidigung schnell mal "Opfergefühle" entwickelt, weil das ein direkter Angriff auf das Zentrum dessen ist, was für einen selbst Bedeutung hat: Selbstwert. Manche Menschen könnten damit aber weit besser umgehen, als wenn sie einfach nur ein bisschen arrogant behandelt werden. Und der Witz ist, dass diejenigen die sich gerne über andere stellen und diese arrogant behandeln damit dann irgendwie gar nicht klar kommen. Da fällt der souveräne Gesichtsausdruck fast aus dem Geischt. ;-)
Und damit komme ich zu dem hier:
Du agierst hier doch auch als ein Täter und wir wissen, was du versuchst.
Der Unterschied ist, dass ich das rein zur Unterhaltung mache. Ich bin hier im Forum um zu lernen und zum Zeitvertreib. Man kann viel aus theoretischen Themen lernen und das macht dann sogar Spass, man kann auch einfach ein bisschen herumdiskutieren, ebenfalls zum Spass, und dabei einiges darüber lernen wie andere und man selbst so reagiert. Nur: Der Selbstwert ist bei mir nicht mit dabei. Daher bin ich nie Opfer. Und Täter schon alleine deshalb nicht, weil dass doch hieße ich mache jemandem zum Opfer. Ich bin aber davon überzeugt dass ich höchstens "spring" sage.
Ich würde wirklich jedem raten, angenommen ich wäre der Lehrer hier im Forum, die Wichtigkeit ein bisschen herauszunehmen. Dann ist man auch nicht beleidigt.
("IIIIICCCH
BIIIIIIIN
NIIIIIIICHT
BEEEEEEELEEEIDIIIIIGT!!!!!!!!!!!!!!!!"
...
"AHA. OK. WENN DU MEINST." ;-) )
Du agierst hier doch auch als ein Täter und wir wissen, was du versuchst.
Spürst du eigentlich den Wettbewerb, den du angefangen hast, als du angefangen hast GEGEN mich zu steuern.
Na klar, ist ja auch Sinn der Sache. Ist wie Schachspielen. Unterhaltsam und lehrreich.
Du wirst ja wahrscheinlich nicht mehr antworten. Aber... wovor???
Erkennst du das Spiel nicht? Ich finde es herrlich offensichtlich. Deine Kontrolle ist aber nicht besonders stark, im Gegenteil, du lässt dich voll und ganz davon erfassen.
Ja, genau...
Leider geht in diesem Fall nur noch eines. Ich wechsele die Ebene und verlasse somit unsere Diskussion. Alles andere verkommt sonst nur zur typischen Klugscheißerei, in der einer den anderen überbieten muss. Ich muss es nicht.
Ja, da hast Du Recht. Und je nachdem welches Image man gerne hätte passt das einfach nicht. Ich habe in der Schule festgestellt, das Lehrer bei jeder Diskussion anfangen schlecht auszusehen, die sie zu lange laufen lassen. Entweder sie beenden sie Kraft ihrer Autorität, oder auch ihres Wissens um den Irrtum des Schülers... aber wenn nicht, dann ist es schnell so, dass sie einem Leid tun können. Falls es Dir noch nicht aufgefallen ist, kannst Du das im Umgang mit Deinen Kommolitonen beherzigen. Wenn Du Dir mal nicht absolut sicher bist dass Du in der Sache Recht hast, dann beende die Diskussion frühzeitig. Jede weitere Sekunde verschiebt das Niveau. Das wäre kein Problem, aber "Lehrer" leiden unter solchen Verschiebungen in der Regel.
Von mir aus kannst du dir ein Häkchen setzen und es auf deiner Habensseite verbuchen. Auf jeden Fall hast du mich nicht überzeugen können bzw irgendeine neue Ansicht gegeben, die ich nicht bereits in Büchern gesehen habe. Ich spreche immer aus meiner Erfahrung und die ist wie du selbst weißt, meist ehrlich.
Ehrlichkeit oder Aufrichtigkeit eher, ist m.A.n. keine Qualität die das "was" betrifft, also die Sache selbst. Dinge sind sowieso nicht eindeutig und eine Erfahrung sagt ebenfalls nicht wirklich etwas aus, außer eben das es "so" sein kann wie erfahren. Aufrichtigkeit ist eine Art innerer Qualität, die viel damit zu tun hat, inwiefern man sich selbst kennt und die Facetten die da in einem am Wirken sind annehmen kann oder nicht. Wenn man z.B. in alles einen tieferen Sinn projezieren muss, damit man sich mal einen Spass erlauben kann, und dann auch noch glaubt dieser vermeintlich tiefere Sinn wäre die wahre Motivation... dann ist da eher ein Mangel an Aufrichtigkeit. Und ich sage ja einfach: Mir gehts nur um ein bisschen Diskussion, verbales Schachspielen. Sonst würde ich doch nicht mal antworten. ;-)
Also nicht immer alles so wichtig nehmen.
VG,
C.
P.S.: @Mods... das ist definitiv nicht OT, sondern praktische Anwendung.
das dann zum anstoßen und lachen,weils gut tut,die wut mal rauslassen
