Falsche Logik, die andere Götter heißen auch nicht Gott.DAS klingt ja "logisch": es gibt keinen gott namens gott,
sondern nur einen gott der nicht gott heisst
Somit kann man keinen Gott, Gott nennen um ihn zu identifizieren.
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Wer ist Jesus Christus?
- Ersteller ELi7
- Erstellt am
Somit kann man keinen Gott, Gott nennen um ihn zu identifizieren.
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Jahweh ist nicht der ursprüngliche Vater-Gott.
Schrifttafel von Kanaan:
2sm . bny . yw . ilt (KTU 1.1 IV 14)
"Der Sohn des Gottes El heißt Jehova."
Diese Übersetzung hat eine andere Variante wo "ilt" nicht als Gott El sondern seine Frau Ilatu oder Ela, welche auch als Ashera bekannt ist, betrachtet wird, was an der Idee, dass Jehova der Sohn des Gottes El ist, nichts ändert.
Die Jüdische Fälschung besteht darin, dass die Juden
- den ursprüngliche Gott der Schöpfung, Gott El, durch sein Sohn, der Wettergott Jehova, in einer zweiten Variante der Schöpfung ersetzt/zusammen geschmolzen haben
- die Mutter Jehovas, Ashera, wurde. ihm später als Frau gegeben
- dass diese zwei verschieden Götter durch den erfundenen namenlosen "Gott" in ihre griechischen Schriften in der 2en Hälfte der 2en Jahrhundert ersetzt haben
- dass sie behaupten, es gibt keine Ashera, und auch keine andere Götter; alle wurden durch "Engel" ersetzt.
Jüdische archälogische Funde datiert bevor die Umwandlung Jehovas als einziger Gott der Hebräer in der monarchischen Zeit (mit der Umschreibung der eigenen Geschichte, siehe Moses):
- Kuntllet 'Ajrud (850-750 v. chr. R.)
"Ich segne dich durch Jehova aus Samaria und durch seine Asherah" - 'El Qom (850-750 v. chr. R.)
"Uriyahu, der König, schrieb dies: Gesegnet sei Urizahu durch Jehova, und seine Feinde wurden durch Jehovas Ashera geschlagen."
Nach viele Jahrhunderten wurde den Juden der Gott Jehova (Zeus der Griechen) als einzige nationale Gottheit aufgezwungen;
denn sie kannten die Wahrheit über die Götter, wie sie von den Canaaniten übernommen haben.
Syrius
Sehr aktives Mitglied
Lieber Merlin,
Gott, unser Vater, hat doch seinen Sohn nicht als Opfer entsendet und auch nicht, um irgendwelche Übel zu beseitigen, die gemäss dem freien Willen des Menschen eh gleich wieder entstanden wären.
Und tatsächlich ist Gott keineswegs selbstsüchtig - wohingegen die Botschaft trotzdem nicht destruktiv ist. Seit Jahren aber stehst Du Dir selbst im Weg und erkennst nicht, wovon Christus die Seelen erlöst hat!
Niemand wird Dich steinigen - da ja immer noch Hoffnung besteht.
lg
Syrius
DruideMerlin
Sehr aktives Mitglied
Wo sollte das den stehen, dass die Juden Pilatus drohten, ihn in Rom anzuschwärzen? Die ganze Szenerie um die Verurteilung Jesus steht im Gegensatz zum Möglichen. Wer sollte denn Zeuge sein, von dem was Pilatus zu Jesus von Angesicht zu Angesicht gesagt haben soll?
Zudem sind in der Passionsgeschichte jede Menge Bezüge zum Alten Testament. Alleine zu den letzten Worten Jesus gibt es mehrere Varianten:
Johannes 19[28] Als Jesus wusste, dass alles vollbracht sei und sich die Schrift erfüllen würde, spricht er: Mich dürstet ... [30] Da er vom Essig genommen hatte, sprach er: „Es ist vollbracht!“, neigte das Haupt und verschied.
Psalm 42[3] Meine Seele dürstet nach Gott, nach dem lebendigen Gott. Wann werde ich dahin kommen, dass ich Gottes Angesicht schaue?
Hesekiel 4[6] Wenn Du dies vollbracht hast, sollst du dich auf deine rechte Seite legen und tragen die Missetaten des Hauses Israel 40 Tage ...
Markus 15[34] Und in der neunten Stunde rief er laut und sprach: „Eli, Eli lama asabtanie?“ (mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?).
Matthäus 27[46] Und zur neunten Stunde schrie Jesus laut und sprach: „Eli, Eli lama asabtanie?“ (mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?).
Psalm 22[1,2] Ein Psalm Davids, vorzusingen von der Hinde, die früh gejagt wird [2] Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen? ich heule aber meine Hilfe ist fern.
Lukas 23[44] Und es war zur sechsten Stunde und es ward eine Finsternis über das ganze Land bis zur neunten Stunde [45] und die Sonne verlor ihren Schein, und der Vorhang zerriss im Tempel.
[46] Und Jesus rief laut und sprach: Vater, ich befehle meinen Geist in deine Hände! Als er dies gesagt hatte, verschied er.
Amos 8[9] Zur selben Zeit, spricht Gott der Herr, will ich die Sonne am Mittag untergehen lassen und das Land am hellen Tage finster werden lassen.
Psalm 31[6] In deine Hände befehle ich meinen Geist; du hast mich erlöst, Herr, du treuer Gott.
Wem sollte man da also Glauben schenken?
Da sind dann noch die Ungereimtheiten. So zum Beispiel die Szene am Kreuz, in der Jesus mit Johannes und den Frauen sprach. Nach römischem Recht durften Angehörige bei einer Kreuzigung nicht anwesend sein. Ja und nach jüdischer Tradition, wäre es für Jesus unmöglich gewesen, seine Mutter Johannes anzuvertrauen, denn diese Aufgabe wäre den Geschwistern Jesus zugefallen.
Auch die Geschichte von dem angeblichen Brauch an Festtagen einen Verurteilten freizugeben ist reine Fiktion, denn davon wird außerbiblisch nichts erwähnt. Diese Geschichte von den zwei Räubern ist auch mit Jesaja verbunden. So könnte man zur Passion noch mehr fragliche Punkte aufzählen. Fakt wird wohl lediglich die Tatsache der Kreuzigung sein.
Merlin
Teigabid
Sehr aktives Mitglied
Servus Syrius!
Das ist ganz einfach eine geologische und mathematische aktuelle Tatsache!
Freilich äußert sich das nicht so indem zwei oder drei Menschen übereinander liegen,
weil sie aus Platzgründen keinen Ort mehr finden können.
Darum wird es nicht unmittelbar und allgemein verstanden.
Aber klügere Leute als wir, Statistiker, die rechnen anders.
Sie fragen sich wie viel Getreide und wie viel Getränke brauchen die vorhandenen Menschen?
Oder wieviel tierisches Eiweiß auf wieviel Weidefläche ist für die derzeitige Erdbevölkerung erforderlich?
In diesen Vorgaben für eine Optimierungsaufgabe wird schon lange keine zusätzliche Reserve gebildet.
Sondern wie ich schon erwähnte sind wir alle zusammen bereits dort,
wo wir gar nicht mehr für unsere Ernährung ausreichend sorgen können,
und seit geraumer Zeit bereits die Reserven aufbrauchen.
Berücksichtigt wurde dabei leider auch schon das Reservoir der Meere.
Oder die ungenutzten Flächen der Wüsten.
Rechnerisch könnte noch genug Getreide angebaut werden, flächenmäßig.
Aber darunter leidet dann bereits die erforderliche Weidefläche für die notwendigen Schlachttiere.
Selbstverständlich sind die Menschen in „Wohlfahrtsstaaten“,
wie wir unsere Standorte nennen, voraussichtlich die Letzten die darunter leiden könnten.
Aber im Zuge des derzeit praktizierten Systems könnten wir zusehen, wie es am Ende auch uns betrifft.
Wenn die unmittelbar Betroffenen nichts dagegen haben.
Mit all den auftauchenden Problemen die damit verbunden sind.
Wenn das keine Situation ist, mit der man sich vor 2000 Jahren nicht beschäftigt hat,
ja nicht unmittelbar befassen musste, dann weiß ich nicht?!
In diesem Zusammenhang ist es schon lange nicht mehr erforderlich sich darum zu kümmern,
es sei zum Zeitpunkt meines Todes in unserer Gegend in Europa,
ein lebender Mensch in meiner Nähe, damit ich ein wenig mehr von der Natur naschen könnte.
Da wird bereits die zur Verfügung gestellte seelische Gemeinschaft von Verstorbenen in Frage gestellt,
um den Genuss sozusagen „aus zweiter Hand“ mit der Anbindung an die Materie des Körpers sicherzustellen.
Von einer sinnvollen Tätigkeit in so einer neuartigen seelischen Situation und deren Steigerung
erst gar nicht angefangen nachzudenken.
Die reale Befindlichkeit in einer Überbevölkerung der Erde ist also bereits vorhanden.
Als Gegensteuerung ist die Sorge um die Bereitstellung
zumindest eines anderen lebenden Menschen zum Todeszeitpunkt geradezu kontraproduktiv.
Genau so wie die als extern bezeichnete seelische Gemeinschaft von Verstorbenen,
auf deren Vorhandensein fast jede Religion, die auf sich etwas hält, weiterhin pochen möchte.
Der Mensch kann ein für ihn vorhandenes Problem nur dann lösen, wenn er es rechtzeitig erkannt hat.
Das gilt nicht zuletzt für Religions- und Glaubensfragen, denn Wissen ist Macht …
Anders betrachtet, die Produktivität des Menschen ist bedeutungsvoll.
Die sollte er sich ständig bewahren.
Wasser ist ein ganz besonderer Saft - oder ist es Blut?
Schon wieder so eine Realitätsverschiebung!
… und ein
-
parsival
Sehr aktives Mitglied
- Registriert
- 22. Dezember 2019
- Beiträge
- 3.481
da schliesst sich also mal wieder der kreis.
das ganze beginnt wieder von vorne.
seit wievielen jahren eigentlich schon?
ich bin ja erst seit ca. einem 3/4 jahr hier
und habe es in dieser zeit so etwa 3-4 mal miterlebt
DruideMerlin
Sehr aktives Mitglied
Tja, das liegt wohl daran, dass über die Jahre immer wieder neue Schlauberger auftauchen, mit immer wieder den alten Argumenten.da schliesst sich also mal wieder der kreis.
das ganze beginnt wieder von vorne.
seit wievielen jahren eigentlich schon?
ich bin ja erst seit ca. einem 3/4 jahr hier
und habe es in dieser zeit so etwa 3-4 mal miterlebt
Es ist aber auch eine Chance für mich, um meine Argumente erneut auf den Prüfstand zu stellen und nachzujustieren.
Ich speichere nahezu alle meine Beiträge auf meinem PC, damit gehen meine Gedanken nicht so leicht verloren. Es ist oft recht interessant, was man so vor einigen Jahren über ein Thema geschrieben hatte.
Merlin
parsival
Sehr aktives Mitglied
- Registriert
- 22. Dezember 2019
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- 3.481
auch eine interessante interpretation
solche die anderer ansicht sind als du und an den überlieferten glaubensinhalten der evangelien festhalten
sind deiner ansicht nach die "schlauberger".
tatsächlich bist du es, der immer wieder dieselben alten argumente dagegen vorbringst,
die schon von den pharisäern und sadduzäern gegen die christen vorgebracht wurden.
hier immer wieder als " bezüge zum alten testament" formuliert, die du so interpretierst wie es die pharisäer und sadduzäer schon taten.
Syrius
Sehr aktives Mitglied
Das hat man mich noch in der Schule gelehrt und es war nie angebracht, es anzuzweifeln. Habe Jetzt nicht überprüft, ob es noch so in der Bibel steht.
Was heisst, sie steht im Gegensatz zum Möglichen?
Hab ich geschrieben, Pilatus hätte ein privates Gespräch mit Jesus gehabt? Ich glaube nicht.
Diese Bezüge zum AT bedeuten doch nur, dass Gott und Christus schon lange einen Plan hatten. Die Propheten konnten ja nur deshalb Geschehnisse in der Zukunft andeuten, weil ein genauer Plan zur Erlösung erstellt wurde, ohne den eine Voraussage gar nicht möglich wäre.
Ich glaube nicht, dass Frauen bei der Kreuzigung anwesend waren. Die beiden andern Verbrecher halte ich allerding für glaubwürdig, und auch die in der Bibel enthaltenen Worte, dass der eine im Paradies sein werde.
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Syrius
Sehr aktives Mitglied
Hallo Teigabid, in Deutschland werden Nahrungsmittel für ca 200 Mio Einwohner produziert und verkauft - und richtig!! der Rest landet auf dem Müll.Das ist ganz einfach eine geologische und mathematische aktuelle Tatsache!
Freilich äußert sich das nicht so indem zwei oder drei Menschen übereinander liegen,
weil sie aus Platzgründen keinen Ort mehr finden können.
Darum wird es nicht unmittelbar und allgemein verstanden.
Aber klügere Leute als wir, Statistiker, die rechnen anders.
Sie fragen sich wie viel Getreide und wie viel Getränke brauchen die vorhandenen Menschen?
Oder wieviel tierisches Eiweiß auf wieviel Weidefläche ist für die derzeitige Erdbevölkerung erforderlich?
In diesen Vorgaben für eine Optimierungsaufgabe wird schon lange keine zusätzliche Reserve gebildet.
Sondern wie ich schon erwähnte sind wir alle zusammen bereits dort,
wo wir gar nicht mehr für unsere Ernährung ausreichend sorgen können,
und seit geraumer Zeit bereits die Reserven aufbrauchen.
Berücksichtigt wurde dabei leider auch schon das Reservoir der Meere.
Oder die ungenutzten Flächen der Wüsten.
Rechnerisch könnte noch genug Getreide angebaut werden, flächenmäßig.
Aber darunter leidet dann bereits die erforderliche Weidefläche für die notwendigen Schlachttiere.
Selbstverständlich sind die Menschen in „Wohlfahrtsstaaten“,
wie wir unsere Standorte nennen, voraussichtlich die Letzten die darunter leiden könnten.
Aber im Zuge des derzeit praktizierten Systems könnten wir zusehen, wie es am Ende auch uns betrifft.
Wenn die unmittelbar Betroffenen nichts dagegen haben.
Mit all den auftauchenden Problemen die damit verbunden sind.
Wenn das keine Situation ist, mit der man sich vor 2000 Jahren nicht beschäftigt hat,
ja nicht unmittelbar befassen musste, dann weiß ich nicht?!
In diesem Zusammenhang ist es schon lange nicht mehr erforderlich sich darum zu kümmern,
es sei zum Zeitpunkt meines Todes in unserer Gegend in Europa,
ein lebender Mensch in meiner Nähe, damit ich ein wenig mehr von der Natur naschen könnte.
Da wird bereits die zur Verfügung gestellte seelische Gemeinschaft von Verstorbenen in Frage gestellt,
um den Genuss sozusagen „aus zweiter Hand“ mit der Anbindung an die Materie des Körpers sicherzustellen.
Von einer sinnvollen Tätigkeit in so einer neuartigen seelischen Situation und deren Steigerung
erst gar nicht angefangen nachzudenken.
Die reale Befindlichkeit in einer Überbevölkerung der Erde ist also bereits vorhanden.
Als Gegensteuerung ist die Sorge um die Bereitstellung
zumindest eines anderen lebenden Menschen zum Todeszeitpunkt geradezu kontraproduktiv.
Genau so wie die als extern bezeichnete seelische Gemeinschaft von Verstorbenen,
auf deren Vorhandensein fast jede Religion, die auf sich etwas hält, weiterhin pochen möchte.
Der Mensch kann ein für ihn vorhandenes Problem nur dann lösen, wenn er es rechtzeitig erkannt hat.
Das gilt nicht zuletzt für Religions- und Glaubensfragen, denn Wissen ist Macht …
Anders betrachtet, die Produktivität des Menschen ist bedeutungsvoll.
Die sollte er sich ständig bewahren.
Wasser ist ein ganz besonderer Saft - oder ist es Blut?
Schon wieder so eine Realitätsverschiebung!
… und ein
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Dann bedarf der Mensch keiner tierischen Nahrung - und somit kann man schon neu zu rechnen beginnen.
Aber wie gesagt, die Frage ist: ist das Glas schon halb leer (Deine Meinung) oder ist es immer nioch halb voll (meine Meinung)