SoulCat
FREIHEIT beginnt dort, wo die Angst endet
ja schon, aber der passt ja noch zum Krafttier Thread
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ja schon, aber der passt ja noch zum Krafttier Thread
Ja, natürlich, so sehe ich‘s ebenfalls. Und mit den kleinen Links entstünden Brücken zwischen beiden Themen, ohne die Einzelnen großartig zu stören.ja schon, aber der passt ja noch zum Krafttier Thread
Allem voran, lieber @SoulCat versuche in diesem Faden (Thread) Holztigers Ausführungen und die nun meine Folgende von mir, etwas auszuhalten. Vielen Dank.
Lieber @Holztiger, meine sehr alt vertraute Seele du, wenn ich das mal so schreiben darf. Erinnerst du dich als ich so sehr noch drängte und ja auch nervte stets beim Thema zu bleiben? Hier im Faden, wie vom lieben SoulCat eingebracht dürfen wir einander thematisch, menschlich und dazu bringend auch unsere Erfahrungen jeweils einbringend zum Thema Krafttier einander begegnen. Auf die Schamanismen komme ich an der Stelle wo du den Schamanismus erwähnst zurück.
Es ist hier mir selbst nicht der Faden (Thread) und zwar zu behandeln was und wer der Schamanismus und der / die Schamanin sei.
Da hat jeder so seine eigenen Verständnisse dazu und die können voneinander grundsätzlich abweichen, oder ähnlich sein.
Und nun könnte es SoulCat Ordnungssinn strapazieren. Sorry schon im Vorab. Aber hättest du den Faden Schamanismen nicht geschlossen, wäre es nicht hier gelandet.
Es gibt sie die Diskussionen und zwar was Schamanismus und Schamane sei. Zwar weniger hier im Forum, aber auf großen Treffen verschiedenster Menschen zum Heilen, Wissen und anderem.
Früher nannte man noch vieles anders, ... flache Erde, Neger und Eskimo und und und. Heute nennt man sie rund, die Erde, einige Afrikaner Nigerianer, oder andere auf kalten Eis lebend Inuit, man nennt sie halt so wie sich Menschen selber nennen und unser Kenntnisstand dazu sich weiter entwickelte.
Der tungusisch samische (Medizinmann) nannte sich Saman. Es gibt noch andere Thesen woraus sich die Bezeichnung Schamane anleiten würde. Allen Thesen allerdings ist eines gemein. Es sind Bezugnahmen zu speziellen kulturellen und ethnischen Richtungen.
Jeder darf und kann bei althergebrachten Bezeichnungen bleiben. Ich selbst habe mir diesen Namen, diese Bezeichnung abgelegt, nach dem auch ich da und dort mich einst so nannte.
Ja, selbst bin und war ich z.B. nie ein Schamane und bin auch kein Bön, sondern mich lebt der Bön und nichts schamanisches, da es nicht tungusisch und nicht samisch ist. Das wiederhole ich nicht mehr und ist inzwischen einigen bekannt.
Das Wesentliche also. Ist das nicht jeweils der Moment, die Situation und der Mensch?
Lieber Holztiger, ich habe selbst erklärend keine Ahnung wo du in China warst. Und ich freue mich dass du es kennst. Alle welche ich kenne, mich inbegriffen, und welche öfters und länger dort waren kennen beides. Das heutige moderne und das immer noch existierende alte China. Es wimmelt nur von alten Gebäuden, Tempeln und auch Mauern. Besonders "Mauer", sagt jedem welcher nicht einmal in China war etwas.
In China, im inneren ländlichen China, und erst recht im westlichen China sind Buddhismus, Hinduismus und vieles mehr nach wie vor sehr lebendig.
Selbst lebt mich z.B. Bön, mein innerstes Kind und das was mich hier in Europa lebt, hoch zeitgemäß und aktuell.
Endlich kommst du thematisch wieder zum Krafttier und ich kann ebenso wenig wie du kurz darauf eingehen.
Also, ich kann und mag nicht für all die vielen Schamanismen, sprechen und schreiben, denn mit meinen vielen Reisen habe ich erfahren, dass diese sich eher weniger ähneln als gleichen. Vergleichend mit uns Menschen auf der ganzen Welt ist eben ein Inuit kein Hopi und so weiter. Ebenso scheinen die Arten und die Weisen mit den Vorstellungen und dem Umgang mit Geistern und Tiergeistern sehr verschieden zu sein. Es in eine Schamanenschachtel zu zwängen gelingt mir selbst nicht mehr. Allein europäischer Neoschamanismus, noch aus der Kolonialzeit heraus angestoßen agierend, in eigenen durch christlich überstülptes Suchen nach eigenen europäischen Identitäten grabend, Amerikaner, welche ihre Vorfahren ebenfalls in Europa und anderen Kontinenten haben finden sich im Schamanismus zusammen. Das verstehe und respektiere ich.
Ja klar gibt es heutzutage Mongolen, oder Inca welche sich selbst Schamane nennen und es gibt mongolische Stämme und Inka in denen sich die (Medizinmänner und -Frauen) anders nennen und auch nicht Schamane genannt werden wollen.
Nun, meine Schwester erkannte, dass sehr viele Menschen welche sich Schamanen nennen für sie, und nur für sie und mich, keine sind. Von einer Selbstheilung sprach sie nicht. Bön begleitet z.B., heilt nicht und lehrt auch keine Selbstheilung.
Die feine Linie, von welcher du schreibst, ich spüre, dass du sie kennst und dass du selbst spürst, dass es zugleich keine Linie ist, sondern gar nichts ist was zu- oder ausordnet und immer sehr sehr Objekt-, Subjekt- und individuell Menschbezogen ist.
Danke lieber SoulCat für deine Geduld und alles Andere entweder in einer PN oder in einem dazu angelegten Thread.
Hallo @Holztiger ,
inzwischen steht der Ort im Schatten. Der Himmel ist nicht hellblau sondern mit Sternen.
In den nächsten Tagen werde ich viele Gäste haben und daher antworte ich dir zu dieser Zeit.
Vielfalt statt Einfalt mache die Welt bunter, und Offenheit sein nicht selbstverständlich, wer ausschließlich in seiner Tradition bleiben wolle soll das tun, hattest du geschrieben.
Selbst regte ich an es entweder auf sich wirken zu lassen, oder sich dazu selbst zu zeigen, was mit wem passiert, wenn man zwei von unglaublich vielen verschiedenen Namen betrachtet.
Die zwei Namen sind Schamanismus und Schamanismen.
Wie jeder einzelne sich dazu bisher zeigte ist obendrüber zu lesen.
Um ein Polarisieren ging und geht es mir z.B. garnicht.
Dies zum Detail, meine Schwester nannte den Schamanen nicht einen falschen Schamanen, sondern für sie war er überhaupt keiner. Sie polarisierte nicht zwischen medizinischem Wissen und dem was der Mann, welcher für sie kein Schamane war, anbot und praktizierte. Sie lernt garnicht’s von diesem Mann, außer dass dieser für sie kein Schamane war.
Selbst thematisiere ich z.B. sich selbst ernennende Schamanen garnicht, sondern kenne und nenne daher nur die welche zeitlebens lernen und zwar bei einem Menschen, wie z.B. bei mir im Bön, oder bei einem Same, einem Saman. Es ist nicht mein Polarisieren zwischen Menschen welche sich aus allem möglichen etwas zusammensuchen, Kurse belegen, oder auch nicht und dann als Magier, oder als Schamane praktizieren.
Es sind nur die zwei Namen, Schamanismus und Schamanismen.
Selbst thematisiere ich nicht wer und weshalb jemand einen Schamanen, einen Heiler, einen Magier, einen Mystiger sucht und warum er / sie nicht zu einem Mediziner, also Chirurgen, Psychater oder Psychiater aufsucht.
Selbst brachte ich nur ein hier im Forum bisher nicht erwähnten Namen ein. Schamanismen.
Auch kein Beurteilen und Bewerten von traditionellen Heilern, kein Aufzählen von all den Nahmen der Einzelnen, kein Gegenüberstellen von sich selbst ernannten, oder über Kurse erlangte Schamanen, gegenüber lebenslang geschulten Heilern thematisierte ich, sondern erinnere nur an mögliche Unterschiede in der Ausbildung, Qualifizierung und dementsprechende Kompetenzen.
Die neoschamsnistischen Konferenzen interessieren mich nicht. Sie gleichen mir oft eher wie Esoterikmessen und denen darin stattfindenden Vorträgen.
Gerne gehe ich in Universitäten, als Gastzuhörer, zu anthropologischen Studiengängen zu traditionellen Heilverfahren.
Noch lieber bin ich in Afrika, in Lateinamerika, in Nordamerika, in Asien und in Australien zu den Treffen der jeweiligen Menschen, welche ihr zuweilen uraltes Wissen teilen, aber auch schlicht gemeinsame Rituale abhalten. Es ist abenteuerlich von Ihnen eingeladen zu werden, bzw. wie ich dort hinenpfolen werde und auch ab und an abgewiesen werde.
Aber es geht in keinem Post, hier im Forum, um mich, um Selbstdarstellung und um Vergleiche zwischen Usern und mir.
Hier brachte ich nur ein Wort, eine Bezeichnung, einen Namen ein.
Die Dynamik, Pro, Kontra, Desinteresse, Interesse, Ablehnung, verhaltene Zustimmung und und und brachte jeder einzelne mit ein, oder las schweigend mit.
Gesetze zum Mediziner und zum, bzw. gegen alternativen Heiler und deren Berufsbezeichnungen thematisierte ich selbst ebenfalls nicht und Disskussionen dazu interessieren mich recht wenig.
Es sind nur zwei Worte, Schamanismus und Schamanismen und nicht entweder Schamanismus oder Schamanismen.
Wie wir im Einzelnen und dazu schreibend, protestierend, zum Schweigenbringen aufrufend, Dämonen erkennend, löschend, verschiebend, sperrend und und und jeweils sich jeder selbst dazu mit einbrachte, und ich selbst nur ein Wort, eine Bezeichnung als Vorschlag hier her schrieb, dazu zeigte und zeigt sich jeweils jeder hier selbst.
Nimm deinen Schamanismenbegriff, der dir so gut gefällt, rahme ihn in Gold ein und hänge ihn dir aufs Klo, wenn er dir so gut gefällt;
Du nanntest dich einst einen alten Schamanen...um heute zu bekennen, daß du kein Schamane bist...welche Wandlungszustände werden wir noch wohl bei den Wesenheiten @bodhi_ erleben? Das finde ich spannender, als diesen thread...dessen Thematik sich damit auch schon in der Ergiebigkeit für mich vollkommen ausgeschöpft hat.
Heute scheint es dich nicht zu meditieren sondern zu verkopfen ^^
^^ Was ist los, lieber Holztiger?Schamanismus, Schamanismus, Schamanismus, Schamanismus, Schamanismus, Schamanismus, Schamanismus
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So recht? Mehr fällt mir zum "Thema" dann auch nicht mehr ein...
LG Tiger