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Roti
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Hier eine Meldung zu diesem Thema: http://www.spiegel.de/wissenschaft/...atiker-bestaetigen-gottesbeweis-a-920455.html
Was haltet Ihr davon?
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Hier eine Meldung zu diesem Thema: http://www.spiegel.de/wissenschaft/...atiker-bestaetigen-gottesbeweis-a-920455.html
Was haltet Ihr davon?
Spiegel online schrieb:Aber was ist Gott überhaupt für ein Ding, rein logisch gesehen? Gödel definierte ihn als ein Wesen, das alle positiven Eigenschaften auf sich vereint. Und was ist eine positive Eigenschaft? Dazu sagte Gödel nicht viel. Er gab nur zwei Beispiele für positive Eigenschaften: Gott zu sein, und notwendigerweise zu existieren. Zudem postulierte er, dass jede Eigenschaft entweder positiv ist, oder ihr Gegenteil. Dann legte er los: Zuerst bewies er, dass Gott möglicherweise existiert - und schließlich, dass Gott notwendigerweise existiert. Quod erat demonstrandum.
Damit ist nur gezeigt, dass ein Gottesglaube logisch konsistent sein kann. Aber über die reale Existenz von Gott - geschweige denn über den Wahrheitswert diverser Gottes-Vorstellungen sagt der Beweis herzlich wenig aus.
Das zeigt sich u.a. in diesen Sätzen:
Alleine schon das Postulat, dass jede Eigenschaft entweder positiv oder negativ ist, ist ziemlich fragwürdig. Man lese z.B. mal "Wer bin ich? Und wenn ja, wie viele?" und "Die Kunst kein Egoist zu sein" von Richard David Precht, um deutlich erläutert zu bekommen, wie schwierig eigentlich "gut" und "schlecht" in einigen Fällen zu definieren sind.
Die Gottesdefinition in diesem Beweis ist auch sehr schwammig. Es ist ein Wesen, welches alle positiven Eigenschaften in sich vereint - und zu diesen positiven Eigenschaften gehört auch Existenz. Selbst, wenn wir alle Eigenschaften in positiv oder negativ einteilen könnten, und so dann die Existenz so eines Wesens bewiesen wäre, heißt das nicht, dass das mit den Gottesbildern der Religionen oder irgendwelchen spirituellen Vorstellungen entspricht. Es könnte auch einfach nur ein Mensch sein, der irgendwo und irgendwann 100% gut sein Dasein fristet, gefristet hat oder fristen wird - möglicherweise schon gestorben ist, oder noch nicht geboren ist...
Nachtrag: Ich kenne den Beweis nicht im Detail - aber einen logischen Gedanken habe ich dazu noch: Bei der Beweisführung besteht die Gefahr eines Zirkelschluss, weil die Schlussfolgerungen "Gott sein und zu existieren ist eine positive Eigenschaft" schon in den Prämissen enthalten sind. Ein Zirkelschluss ist zwar logisch in sich konsistent, aber eben nicht automatisch wahr.
Ich kenne den Beweis nicht im Detail
Weil es der Logische Verstand es nicht fassen kann? Das ist es ja meiner Meinung das die Logik nicht alles erklären, und dann die Fähigkeiten des Geistes hier im Irdischen, es nicht möglich machen dies zu Verstehen. Es fehlen so viele Informationsauffassungsvermögen im Materiellen Bewußten das es nicht möglich ist, das genau zu Bestimmen.
bitteschön:
Gödel argumentiert folgendermaßen:[7]
Annahme 1: Entweder eine Eigenschaft oder ihre Negation ist positiv.
Annahme 2: Eine Eigenschaft, die notwendigerweise durch eine positive Eigenschaft impliziert wird, ist positiv
Theorem 1: Positive Eigenschaften sind möglicherweise beispielhaft
Definition 1: Eine gottesähnliche Existenz enthält alle positive Eigenschaften
Annahme 3: Die Eigenschaft, gottähnlich zu sein, ist positiv
Schlussfolgerung: Möglicherweise existiert Gott
Annahme 4: Positive Eigenschaften sind notwendigerweise positiv
Definition 2: Die Essenz eines Individuums ist die Eigenschaft, die von diesem umgesetzt wird und impliziert notwendigerweise irgendeine seiner Eigenschaften
Theorem 2: Götterähnlich zu sein ist eine Essenz von jeder götterähnlichen Existenz
Definition 3: Notwendige Existenz eines Individuums ist die notwendige Beispielhaftigkeit von all seinen Essenzen
Annahme 5: Die notwendige Existenz ist eine positive Eigenschaft
Notwendigerweise, Gott existiert
Danke
Wie ich vermutet habe - sieht stark nach einem Zirkelschluss aus, dadurch, dass Existenz als positive Eigenschaft gewertet wird. Logisch in sich schlüssig, aber sagt über die Realität nicht notwendigerweise etwas aus.
Hier eine Meldung zu diesem Thema: http://www.spiegel.de/wissenschaft/...atiker-bestaetigen-gottesbeweis-a-920455.html
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