S
Scrutinizer
Guest
Greifen wir das mal bildlich auf:Namo schrieb:Hallo S.
Zitat von Scrutinizer:
"das diese geschichte evtl eine anmassung ist will ich gar nicht diskutieren."
OK. OK. Kontext: Jesus: "Nicht was in den Mund eingeht, verunreinigt den Menschen, sondern was aus dem Mund ausgeht, das verunreinigt den Menschen." Schüler: "Weißt du, daß die Pharisäer sich ärgerten, als sie das Wort hörten?" Jesus: "Laßt sie! Sie sind blinde Leiter der Blinden. Wenn aber ein Blinder einen Blinden leitet, so werden beide in eine Grube fallen." Petrus: "Deute uns dieses Gleichnis." Jesus: "Seid auch ihr noch unverständig? Begreift ihr noch nicht, daß alles, was in den Mund eingeht, in den Bauch geht und in den Abort ausgeworfen wird? Was aus dem Mund ausgeht, kommt aus dem Herzen hervor, und das verunreinigt den Menschen. Denn aus dem Herzen kommen hervor böse Gedanken: Mord, Ehebruch, Unzucht, Dieberei, falsche Zeugnisse, Lästerungen; diese Dinge sind es, die den Menschen verunreinigen, aber mit ungewaschenen Händen zu essen, verunreinigt den Menschen nicht." ?? Also, das verstehe ich nun überhaupt nicht.
Wenn Jesus sagt, daß das, was aus dem Munde als böse Gedanken aus dem Herzen heraus kommt - und nicht etwa unterdrückt wird - den Menschen verunreinigt, wie Mord, Ehebruch, Unzucht, Dieberei, falsche Zeugnisse, Lästerungen, - zu welchen es zuweil wohl notwendig ist aus dem Munde zu sprechen - dann steht das, was Du da exegierst über eine unterdrückte Psyche mit dem was Jesus sagt im Widerspruch. Und wenn das richtig ist, dann ist das, was Du da über über Jesus sagst ein falsches Zeugnis.
Wir biede bspw. sitzen uns gegenüber. Wir wissen nichts von einer Verunreinigung des Herzens. Ich spreche die Verunreinigung aus (Streit) und Du nimmst sie an und konterst mit einer Verunreinigung.
Wir beschmutzen uns...
Nun (dies ist nun ein weiteres Bsp.) bist Du Dir dieser Verunreinigung bewusst und wirst immer freundlich agieren - mit Weisheit (Du demonstrierst Liebe). Ich hingegen schmeisse Dir dauernd Beschimpfungen an den Kopf - versuche Dich an einer Schwachstelle zu packen. So versuche ich Dich, wenn ich mir dessen nicht bewusst wäre, Dich zu verunreinigen. Da Du aber mit Liebe agierst, stehen sich Reinigung und Verunreinigung gegenüber - und Liebe, also Reinigung gewinnt und macht mich wieder ruhig und die Beschimpfungen nehmen ein Ende.
Ich kam ins Straucheln, da ich normalerweise Konter von meinem Gegenüber erwarte, aber dann, der Punkt an dem ich überlege - die Emotionalität hört auf - der Verstand setzt ein und dann wieder ein Aha-Gefühl in der Emotionalität. - Ich bin gereinigt (geheilt)
Ich beziehe mich auf das Geist-über-Materie-Prinzip, dass Jesus die ganze Zeit in der Bibel veranschaulicht, nicht etwa auf das äussere Waschen bzw innere Reinigung.Der Satz aus (15,20) aber deutet für mich darauf hin, dass Bakterien dem Körper nichts anhaben können, denn der Geist ist Herrscher des Körpers und nicht andersherum. "...;aber mit ungewaschenen Händen essen macht ihn nicht unrein."
In Judaismus gibt es seit über 4000 Jahren eine sinnvolle Tradition über die äußere Reinheit. Aber es gab auch eine fast vergessene Tradition über die innere Reinheit, welche heute noch als Taufe tradiert wird und bei der die Seele symbolisch vom Körper rein gewaschen wird.
Zur Verdeutlichung:Um diese 'Reinheit' der Seele geht es hier. Ein Mensch, welcher - weswegen auch immer z.B. Falsches bezeugt, weil er nicht mit der Seele empfindet, sondern emotional ('mit dem Herzen') - ist nicht 'sauber'. ?? Ich denke, es ist richtig, den Sinn der Jesus Parabeln zu verstehen, aber ich denke, daß das, was Du da exegierst über Verdauung und Psyche, ist noch diskussionsbedürftigt.
Wir nehmen Nahrung über den Mund auf (der erste Lösungsprozess durch die Enzyme im Speichel), danach kommt das ganze in den Mage und wird hier ein weiteres Mal gelöst. Im langen Darm werden dann nach und nach Wasser und Nährstoffe entzogen. Das "abwerfen" auf dem Abort brauch ich ja nicht zu erklären
Wenn Du Dir der Verunreinigung allzeit bewusst bist, dann kann Du Unreinheit aufnehmen (im Streit bspw. wie oben beschrieben) und sie lösen. Denn Bewusstheit ist für mich das Rektum der Psyche - eine Entknotungsfabrik Viele viele Menschen aber leben nicht 100% bewusst (umstände, falsche erinnerungen, die falsche erfahrungen widerspiegeln usw - ich kann das auch noch nicht), folglich sind sie einer psychischen Verstopfung ausgesetzt. Hier hilft nur noch eine "Therapie" (Freunde, bei kleineren Dingen oder psychische Therapien vom Arzt, der sich ja dessen bewusst ist und nachforscht, bei schwerwiegenderen Sachen).
Soviel zur psychischen Verunreinigung durch die Emotionalität.
Den letzten Satz aus Mt 15,20 würde ich mit dem Geist-über-Materie-Prinzip erklären. Egal wie dreckig und bakteriell verseucht meine Hände sind, mir wird nichts passieren, da ich Herrscher über meinen Körper bin und nicht andersherum. (ist nur meine Interpretation, von bestimmt vielen anderen)
Die Wurzel allen Übels ist doch ungenügend Selbstliebe aufgrund der physischen Oberflächlichkeit der Gesellschaft (intolleranz). Was folgt ist (unbewusste) Negativität anderen Gegenüber."Wenn jemand zu mir kommt und haßt nicht seinen Vater und seine Mutter und seine Frau und seine Kinder und seine Brüder und Schwestern, dazu aber auch sein eigenes Leben, so kann er nicht mein Schüler sein."
Wie gehst Du mit dieser Bedingung um?
Im fünften Evangelium (Thomas), ungeachtet der Authentizität, steht ich solle diese hassen, was wohl die Unabhängigkeit beschreibt.
Zuerst muss ich frei sein von Abhängigkeit um mich selbst kennenzulernen - dass bedeutet "hassen" (für andere, weil sie dies nicht wahrnehmen und persönlich nehmen - Person ist also wie Du sagst Namo völlig unwichtig, ja)
Zu Deinem Titel "Koan", was ja im Buddhismus verwendet wird um an die Grenzen des Denkens zu gelangen. Hierin liegt wohl das Verborgene, wenn Jesus sagt, Sehende müssen blind und Hörende taub gemacht werden.
Dies kann weder mit Emotionalität, noch mit dem Intellekt gelöst werden - nur mit dem Einssein - mit der Seele, also gebe ich Dir auch hier wieder recht Namo
Liebe Grüsse
Scrutinizer