Brauchen wir Gott? Braucht Gott uns?

[Meikel3000]

Man kann wohl und gewiss, seine Schiksal ändern.
"Hier: Ich mache alles neu".

Entweder alles ist vorherbestimmt, oder man kann etwas ändern.
Vorherbestimmtheit und Freier Wille passen nicht zueinander.

 

[DruideMerlin]

Der "freie Wille" ist unter den echten Esoterikern, hierzulande, längst als Illusion und Trug entlarvt.

Der freie Wille war vorher, bevor der Mensch sich das polare Leben aussuchte.

Wer aber durch die Gnade Gottes erlöst wird, kommt in die relativ kleine Möglichkeit, einen freien Willen auch hierzulande auszuüben. Das betrifft also nur Erlöste, die gibt es sehr wenig.

Mir ist jetzt nicht so recht klar, was ein echter Esoteriker ist – aber den freien Willen eines Menschen haben schon Leute wie Schopenhauer oder Einstein infrage gestellt. Ja und auch die modernen Neurowissenschaften scheinen das zunehmend zu unterstreichen.

„Der Mensch kann tun, was er will; er kann aber nicht wollen, was er will!“
(Schopenhauer)

Einstein spricht davon, dass hinter einem freien Willen keine Motivation stehen dürfte und das ist für einen Menschen schlichtweg unmöglich.


Merlin

 

[Wellenspiel]

Einstein spricht davon, dass hinter einem freien Willen keine Motivation stehen dürfte und das ist für einen Menschen schlichtweg unmöglich.

Es ist ein Trugschluss, dass der Mensch immer eine Motivation braucht. Vor allem bei der Verallgemeinerung "ein Mensch".

 

[Syrius]

Der "freie Wille" ist unter den echten Esoterikern, hierzulande, längst als Illusion und Trug entlarvt.

Der freie Wille war vorher, bevor der Mensch sich das polare Leben aussuchte.

Wer aber durch die Gnade Gottes erlöst wird, kommt in die relativ kleine Möglichkeit, einen freien Willen auch hierzulande auszuüben. Das betrifft also nur Erlöste, die gibt es sehr wenig.

Bis auf die sehr wenigen Ausnahmen stellst Du des Menschen Leben hiermit als völlig sinnlos dar. Ohne eigenen Willen ist er ein Roboter und sein Leiden, sein Kampf, seine Krankheiten und das Ertragen der Ungerechtigkeiten der andern - dienen wozu? der Befriedigung eines sadistischen Gottes?

Das kann doch nicht Dein Ernst sein!!?

Die längst vergangenen Fehler unserer Seele hat Christus, der Erlöser in seinem schweren Erdenleben getilgt und von den noch nahaftenden Untugenden muss und kann sich jede Seele selbst erlösen - egal wieviele Erdenleben sie dazu in Anspruch nimmt. Nur der FREIE WILLE jedoch macht es möglich.

Wer sich von seinen Untugenden befreit hat - aus eigenem Antrieb - der durchbricht das Rad der Wiedergeburten und findet Eingang ins Reich Gottes - das er vor Äonen selbstverschuldet hat verlassen müssen.

lg
Syrius

 

[Syrius]

Das ließe sich wie folgt erklären:

Freier Wille ist der Zwang auswählen zu müssen, mache ich dieses oder jenes, oder nichts davon. Das heißt, es ist bereits etwas vorhanden, das mindestens zwei oder mehr Anwendungsmöglichkeiten bietet, zwischen denen man mit dem sogenannten Freien Willen auswählen oder darauf verzichten kann.

Im Gegensatz dazu steht das immerwährende Vorhandensein von etwas, dass als Folgewirkung nicht aus etwas Vorherigem abgeleitet werden kann. Zum Beispiel Aufmerksamkeit, wie ich sie verstehe und erkläre.

Ohne freien Willen haben die 10 Gebote keinen Sinn - und letztlich auch keine Gesetz!

Gott jedoch tut nichts Sinnloses.

 

[GrauerWolf]

Wer sich von seinen Untugenden befreit hat - aus eigenem Antrieb - der durchbricht das Rad der Wiedergeburten und findet Eingang ins Reich Gottes - das er vor Äonen selbstverschuldet hat verlassen müssen.

Hmmm...

 

[Syrius]

Aber du handelst doch jetzt auch im geistigen Glauben des freien Willens.

Du bist aber im Karma und im Schicksal gebunden.
Du glaubst nur, etwas tun zu können und was du tust, steht bereits fest.

Selbst Jesus durfte und konnte vorbestimmtes Karma nicht verändern, obwohl er ein Gottmensch war und Erlöser.

p.s. Das polare Leben ist so wie bei einem Theaterspiel. Jeder spielt seine Rolle auf der Bühne des Lebens und das Stück ist bereits geschrieben.

Jesus war doch nicht Gottmensch, Jesus war die Inkarnation Christi, des Sohnes von Gott. In unserem Sprachgebrauch ist Vater nicht identisch mit Sohn. Nur Gott ist gut, hat Jesus gesagt, und sich dadurch klar von Gott unterschieden.

Und der Vater, der den Sohn leiden lässt, ist sadistisch, falls es grundlos ist!! Und wenn der Mensch angeblich keinen freien Willen hat, DANN IST ES GRUNDLOS.

 

[Romulus]

Es ist mein freier Wille, daß ich Gott nicht brauche.

 

[Syrius]

Hmmm...

Auch Tiere sind lediglich eine Entwicklungsstufe der Seele auf dem langen und beschwerlichen Weg zurück ins Reich Gottes.

 

[Syrius]

Es ist mein freier Wille, daß ich Gott nicht brauche.

Es ist Dein freier Wille, diesem Irrtum zu verfallen.

Aber ob Du Gott brauchst oder nicht ist vom freien Willen völlig unabhängig.